Arkadaşım hiç takip etmiyormusun tarikatçılar çoğunda suikastçılar falan çıkıyolar.Ve ordaki ortamı biliyorum gitmedim hiç insanların beyinlerin yıkandığı bir ortama gitmemde zaten tarikat falan insanlara şu yardımında bulunuyolar ; Zenginden alıp fakire vermek.Bu süreçte bildiğim kadarıyla ki eminim şöyle; Toplantılar falan , sonrası zenginden 10 alıp 5 fakire 1 er dağıtım 5 ini kendine atıp daha sonra fakire senet gibi bir imza attırıp daha sonra bunları ödemesini söyleyip falan filan.yanlışmıyım?

Sonduraq demiş ki: - Arkadaşım hiç takip etmiyormusun tarikatçılar çoğunda suikastçılar falan çıkıyolar.Ve ordaki ortamı biliyorum gitmedim hiç insanların beyinlerin yıkandığı bir ortama gitmemde zaten tarikat falan insanlara şu yardımında bulunuyolar ; Zenginden alıp fakire vermek.Bu süreçte bildiğim kadarıyla ki eminim şöyle; Toplantılar falan , sonrası zenginden 10 alıp 5 fakire 1 er dağıtım 5 ini kendine atıp daha sonra fakire senet gibi bir imza attırıp daha sonra bunları ödemesini söyleyip falan filan.yanlışmıyım?

evet üzgünüm ama yanlışsın arkadaşım. o suikastçi dediklerini cemiyetlerin ürünüymüş gibi gösteriyorlar. tüm suikastçiler cemiyetlerden mi çıkıyor? hadi onu geç bir iki tane kendini bilmez çıktı diye tüm cemiyetler mi tüm tarikatlar mı terörist kampı? ben çoğu cemiyetin toplantılarına katıldım hiç de öyle bahsettiğin gibi beyin yıkama söz konusu değil. bir konu anlatılır ardından neden öyle olduğu anlatılır sorusu olan sorusunu sorar hocalar cevaplar. şüphedeysen eğer söylediğin zaman sana yardımcı olurlar zaten.
zenginden alıp fakire verme diyorsun. robinhoodculuk oynasalar zaten devlet hepsini deşifre edemez miydi sanıyorsun? ya da ben yanlış mı anladım seni şöyle mi demek istedin yoksa zenginlerden para alıyorlar fakirlere verme bahanesiyle sonra onun yarısını kendisine alıp fakirlere de geri kalan parayı borç olarak mı veriyorlar? lütfen aldanmayın arkadaşlar. ön yargılarınızı bırakıp anlamaya çalışın. düşmansan bile düşmanını anla eğer hala senin ideallerine ters düşüyorlarsa o zaman "evet bunlar benim kesin düşmanımdır!" de tavrını koy. sadece bunu yap. televizyonun, gazetenin yazdığına bakma. kendin araştır kendin gör kendi kararını kendin ver. herkes bunu yapsa o kaos dedikleri şey de olmaz.

Türkiyedeki tarikatlar halkı çürütüyor bence.İnsan ordaki insanlarla din'i öğrenmemeli çünkü tamamen yanlış bilgiler var.İnsan içindeki din'i gizli ve gösterişsiz olmalı.Bir kaç yeri araştırmıştım takva filminde mesela izlerseniz görecekseniz , Cami çıkışlarında insanları kendi yerine katmaya falan bunlar tamamen başkabirşeydir zikir mesela zikir nedir?kendinden geçme değilmidir

Sonduraq demiş ki: - Türkiyedeki tarikatlar halkı çürütüyor bence.İnsan ordaki insanlarla din'i öğrenmemeli çünkü tamamen yanlış bilgiler var.İnsan içindeki din'i gizli ve gösterişsiz olmalı.Bir kaç yeri araştırmıştım takva filminde mesela izlerseniz görecekseniz , Cami çıkışlarında insanları kendi yerine katmaya falan bunlar tamamen başkabirşeydir zikir mesela zikir nedir?kendinden geçme değilmidir

tarikatlarda yanlış bilgiler öğretilmiyor ya. asıl dini öğretenler onlar. kuran kurslarında adam sana incil mi okutuyor? Türkiye'yi yok etme planları mı açıklıyor? Atatürk'e küfür mü et diyor? Takva filmini ben de izledim. Sadece din adamlarını küçümsemek için yapılmış bir film. eğer zaten böyle filmlere bakıp sonra evet bunlar böyleler diyorsan zaten yaptığın daha aslını bilmediğin bir şeyi savunmak değil midir? zikir hakkında ne biliyorsun Allah aşkına? zikiri sen televizyonda gördüğün gibi kafa sallamak mı sanıyorsun? millet kafası uçuyor, kendinden geçiyor, ağzı salyası dört bir yana mı akıyor sanıyorsun? biraz dini araştır. çünkü eğer araştırmazsan ben burada ne kadar sana cevap versem bile senin sorun bitmez. ha ben cevap vermekten sıkılmam ama burası da din dersi verilecek bir yer değil eğer sorun çok önemliyse ben özelden tüm açıklamayı yaparım ister zikir hakkında isterse herhangi bir din konusu hakkında.

Zikir'in kurandaki geçtiği ayetleri hatırlamak vs anlamını biliyorum ben ordaki zikirlerden bahsediyorum ama neyse ben bilceğimi biliyorum sanada yolunu değiştir diyorum ileride büyük birşey olmadan değiştir gidişatın kötü bana göre zaten tek yol bilim fen olmadan çok bölünür bu ülke.

Sonduraq demiş ki: - Zikir'in kurandaki geçtiği ayetleri hatırlamak vs anlamını biliyorum ben ordaki zikirlerden bahsediyorum ama neyse ben bilceğimi biliyorum sanada yolunu değiştir diyorum ileride büyük birşey olmadan değiştir gidişatın kötü bana göre zaten tek yol bilim fen olmadan çok bölünür bu ülke.

peki sen doğru yolda ilerlemeye devam et ben yolumdan dönmem.

Arkadaşlar sakin olun
Ben annemle bayaa uzun bi'film seyrettim. Geldim baktım: Hâla tartışıyorsunuz.
Helal olsun

NoMaD demiş ki: - harf devrimiyle borçlar, musul sorunu ve 2. dünya savaşının bağlantısını anlayamadım açıkçası. bu devrimin çok acil yapılması gerekiyor muydu sence? evet ülkede çok kargaşa vardı. özellikle halifeliğin kaldırılması felan herkesin ilgisini toplamıştı. Ama Atatürk bunları göze almıştı. Çünkü artık bunların yapılması gerekliydi. Ancak bunlar harf devriminin önünde bir engel değillerdi. isyan çıkaran bütün halk değildi ki. Sadece belli guruplar çıkartıyordu ve onlarda bastırılıyordu sürekli (zorlanarak olsa). Ama heryere önceden öğretmenler gönderilip yavaş yavaş bir yıl içinde öğretim yapılsa o Arapça ve Farsça terimler Yeni Türkçe'ye çevrilip öğretilseydi belki de eğitim seviyesi biraz daha yüksek olurdu. Belki de şu anda daha yüksek teknoloji ve sanayiye sahip olurduk. Fes'i biz keşfetmedik ama onu biz medeniyet olarak da almadık. ONU MEDENİYET YAPTIK

NoMaD harf devrimini geniş bir zamana yayalım diyorsunda zaten bahsettiğin zaman dilim 1 yıl ama biz bunu 6 ay gibi kısa bir sürede yaptık. Üstelik Avrupa'nın en az 2 yıl gerekir laflarına rağmen.. Evet uzun bir zaman da yapılabilirdi fakat Atatürk ileri görüşlü bir insandır ve her zaman ki gibi ileriyi görmüştür ölümünden sonrasında neler olacağını. Nitekim düşündüğü gibi de olmuştur. Atatürk'ün ölümünden hemen sonrakısa bir dönem İsmet İNÖNÜ ile çağı takip etmemize rağmen İnönü'den sonra gelen hemen hemen tüm iktidarlarda ülkemiz geriye götürülmeye çalışılmıştır. Eğer ki Ataatürk İnkılapları bu adamların zamanına bıraksaydı. Şimdiye o inkılaplar yapılmaz yarım kalırdı.

Bugünkü (modern) Türk bandosu kaynağını Avrupa bandosundan almıştır. Peki Avrupa bandosu kaynağını nerden almıştır biliyor musun? Osmanlı bandosundan. Yani adamlar Osmanlı'daki medeniyeti almış geliştirmiş ve şimdi biz kendi medeniyetimizi Avrupalıdan öğreniyoruz. Tıpkı şapka olayında olduğu gibi...

NoMaD demiş ki: - ben kötü dedim mi açmalarına? arkadaş ben senden daha çok gittim camiye dedi sence çok camiye giden biri (hala da giden biri) ve dini bu kadar önemseyen! biri bunları ister mi? ben kötü bir devrim demedim ki harf devrimine ayrıca. hatalı dedim. bir gecede yapılması gerekmiyordu. yavaş yavaş değiştirilse hiç olmazsa az çok bilgin insanımız olurdu. hatırlatırım bu devrimlerden sonra batı hariç doğudaki neredeyse çoğu yerde cehalet diz boyuydu. tabi savaşlarda ölen bir sürü okumuş insanımız da vardı da gerçi geride kalanlar ne oldu? Atatürk'ün de sadece kusurlarını görmüyorum. Olaylara objektif ve somut bakıyorum hala bakamayanlara inat! ayrıca medeniyeti bizden öğrendiklerini söylemiştim arkadaşım iyi okursan orada var

arkadaşım ben geldim
şöyle birşey söylemek istiyorum. sence Arap alfabesi ne kadar yararlıydı o zaman için. ben Arap alfabesiye cahil kalmaktansa harf devriminden sonra cahil kalmayı tercih edenlerdenim. ayrıca harf devrimi her devrim gibi bir süreçtir. zamanla içerisinde oluşur bir gecede değil orasını anla. ne kaybettikki.onu söleyebilirmisin. ilim irfan rahatlık kazandık. camiler vs gelince bana bir söylermisin kimyayla fenle matematikle iç içe olan bir imam .mulaka vardır da hani bir elin parmaklarını geçmez. yenilikçi bir dünya görüşü taşımayan imamdan hocadan ne fayda gelir. duyduklarını eskilerden okuduklarını bazen doğru çoğu zaman eskileri yaşatan konuşmalrından başka ne var yani. bilgiyi camilerde arama.illa bişiy öğrencem dinimiz açısından diyorsan git kütüphanelerden öğren.
aile babaları çok böyle dolduruşlara gelipde karısına kızına baskı yapıp fi tarihiden kalma edep haya öğretmeye çalışıyorlar.aynı şekilde kadınlarında var böyleleri. hurafelerle çocuk yetiştirenler mi ararsın vs....
git kütüphaneye git kitaplar al ver değiştir öğren.hepmiz için geçerli bu arada sadece sana gibi demeyim.yanlış olmasın.kimsesiler yurduna git bir çocuğu sevindir.çoğunun yazacak ne kalemi nede okuyacak kitabı var.bunlar için tarikat kurulsun kurulcaksada.yoksa dedmin ninemin zamanın masalında yaşamak istemiyorum.yaşamak isteseydim o zaman doğardım herhalde.

jjjensen demiş ki: - arkadaşım ben geldim şöyle birşey söylemek istiyorum. sence Arap alfabesi ne kadar yararlıydı o zaman için. ben Arap alfabesiye cahil kalmaktansa harf devriminden sonra cahil kalmayı tercih edenlerdenim. ayrıca harf devrimi her devrim gibi bir süreçtir. zamanla içerisinde oluşur bir gecede değil orasını anla. ne kaybettikki.onu söleyebilirmisin. ilim irfan rahatlık kazandık. camiler vs gelince bana bir söylermisin kimyayla fenle matematikle iç içe olan bir imam .mulaka vardır da hani bir elin parmaklarını geçmez. yenilikçi bir dünya görüşü taşımayan imamdan hocadan ne fayda gelir. duyduklarını eskilerden okuduklarını bazen doğru çoğu zaman eskileri yaşatan konuşmalrından başka ne var yani. bilgiyi camilerde arama.illa bişiy öğrencem dinimiz açısından diyorsan git kütüphanelerden öğren. aile babaları çok böyle dolduruşlara gelipde karısına kızına baskı yapıp fi tarihiden kalma edep haya öğretmeye çalışıyorlar.aynı şekilde kadınlarında var böyleleri. hurafelerle çocuk yetiştirenler mi ararsın vs.... git kütüphaneye git kitaplar al ver değiştir öğren.hepmiz için geçerli bu arada sadece sana gibi demeyim.yanlış olmasın.kimsesiler yurduna git bir çocuğu sevindir.çoğunun yazacak ne kalemi nede okuyacak kitabı var.bunlar için tarikat kurulsun kurulcaksada.yoksa dedmin ninemin zamanın masalında yaşamak istemiyorum.yaşamak isteseydim o zaman doğardım herhalde.

bir gecelik olay değil demekle zaten konu hakkında ne kadar bilgisiz olduğunu göstermiş oldun. ilim irfan kazandık diyorsun ya söyler misin dilin değişmesi sana nasıl bir ilim verdi? avrupayı takip etmekten başka? hadi onu da geç onun getirdiği ilimi ne kadar ileriye götürebildin? hadi onları da geç gelelim tekrar harf inklabına; 6-7 sene içerisinde %50lere varabildi okuma oranı. sence 6-7 az sene mi?
camilere gelince demişsin tamam ben ilim irfan sahibi olmayan imam en iyisi demedim zaten. medreseler zaten bunun için yok muydu? osmanlı devrindeki okullar böyle değil miydi zaten? halk hem ilim hem de din yönünden kendini geliştirsin denilmiyor muydu? evet osmanlı artık mazide kalmış olabilir senin için. o da senin ve senin gibi düşünenlerin ifadesi.
bir de senin için yenilikçilik nedir? birilerinin tuttuğu ipin peşine düşmek midir? yoksa kendi içinde yenilikler başlatıp bütün ipleri eline almak mıdır?
"bilgiyi camilerde arama. illa bir şey öğrenicem diyorsan git kütüphaneden öğren." sen yürümeyi, konuşmayı, şarkı söylemeyi, dans etmeyi kütüphaneden öğrendin? ailen eline kitap alıp işte şöyle yürürsün işte şöyle konuşursun mu dedi? sen her bilgini kütüphaneden mi öğrendin? komik olma.
"fi tarihinden kalma edep ve haya" diyorsun, o zaman fi tarihinden kalma herşeyimizi bir kenara atalım. Madem yenilikçi olacaz geçmişte kalan örfünü, kültürünü adetini bir kenara at. Ha Atatürk de geçmişte kaldı onu da at kenara bundan sonra tüm herşey şimdiki zamana uygun yapılsın. senin söylediğinden bu anlam çıkıyor.
hayır kurumlarına bağış konusuna gelince (nerden bağladın hala anlayamadım ama neyse) o konuda şüphen olmasın herkes bağışını yapmaya çalışıyor. sen kendi bağışınla ilgilen biraz.
kötü söz söylediysem afolsun. ben de sıkıldım aynı şeyleri söylemekten
Ayrıca unutmadan harktordusu kardeşim sadece bando değil çoğu şeyi bizden aldılar. tuvalet, banyo, müzik,...vs. bunlar önemli değil. ben diyorum ki onların her yaptığı her söylediği şeyi medeniyet olarak algılayanlar var. onlardan olmayın. ne demek istediğimi anlamışsındır umarım.