Olayların iç yüzüne kendim kadar bilemeyeceğimden, bu adamın nasıl biri olduğunu ondan iyi bilemeyeceğimden ona bir şey diyemem..Daha bu konularda tahsil yapmam gerek.
Sayın Zipmaker dediğiniz gibi yıl 2009.Ancak 1200 yılında da işler Allah ın iradesine bırakıldımıyordu..Tamam Allah herşeyi bilen ve değiştirmeye kadir olan yaratıcımız..Ancak önce tedbirler , kararlar alınır ondan sonra tevekkül edilir..Siz bazı kavramları bana göre yanlış anlamaışsınız...

Estergon demiş ki: - Olayların iç yüzüne kendim kadar bilemeyeceğimden, bu adamın nasıl biri olduğunu ondan iyi bilemeyeceğimden ona bir şey diyemem..Daha bu konularda tahsil yapmam gerek. Sayın Zipmaker dediğiniz gibi yıl 2009.Ancak 1200 yılında da işler Allah ın iradesine bırakıldımıyordu..Tamam Allah herşeyi bilen ve değiştirmeye kadir olan yaratıcımız..Ancak önce tedbirler , kararlar alınır ondan sonra tevekkül edilir..Siz bazı kavramları bana göre yanlış anlamaışsınız...

Bir yanlış anlaşılma var sanırım.

Bu yayın organlarını takip etmemenizi isteyerek bu sohbetimizi bitiyorum, bu konuya daha çok yazanlar çıkacaktır.

Hayırlı akşamlar...

Olabilir vesselam..
Size de hayırlı akşamlar efendim....

valla ataturk hakkında dınsızdı suydu buydu laflarına bende ınanmıyorum cunku ıslam dını hakkında hıc bırsey olmasa soyledıgı gercekten cok guzel sozler var ama su peygamberımızın mezarını yıkılmaktan kurtardı laflarına falan ınanmıyorum ya suudılerın bole bırsey yapması mumkun mu bırakın ataturku dunya ayaklanırdı butun muslumanlar ayaklanırdı ayrıca arabıstana gıden gormustur bırakın suudılerın yıkmaya kalmasını o kadar cok onem ve deger verıyolarkı ole bı mezar yapmıslar sırf peygamberımızın mezarını korumak ıcın ole bı yapı yapmıslarkı muazzam yeryuzunde bole bı mezar yapısı heralde bı pıramıtler vardır
he su kanunun koruması olayında da snakeeater arkadasımıza katılıyorum bence bugun ataturk yasıyo olsaydı bole bırseye ızın vermezdı sonucta adam herzaman dusunce ozgurlugu ıcın demokrası ıcın savasmıs nasıl olurda dusunceler ınsanlar ozgur kalsın dıye savasan bı ınsan bole bı kanun yada yasak getırır zaten bugun gercekten demokrasıyle gonetılen hıc bır ulkede bole bır yasak yok
ıskocyaya gıtmıstım bılen bılır ıskocyanın ozgurlugunu saglayan bugun bu durumda olmasını saglayan wıllıam wallace var nasıl bızım ıcın ataturk varsa onlar ıcınde o adam var ama bole bı kanun falan yok cunku adamlarda gercek demokrası var bızımkı gıbı lafta degıl

Atatürk namaz kılmazdı. Hacca gitmezdi. Belki oruçta tutmazdı. (Belki bütün bunları yapardı da biz bilmezdik.) Sizin gibilerin gözünde bunlar dinsizlik olur.

Atatürk, Osmanlı'nın en çok yozlaşmış adeta 1200 lü yılların Bizans İmparatorluğu gibi Güneş'in karşısına bırakılmış buz kalıbı gibi bir zamanında idare yi ele almıştı. Öyle ki bunca yıl Osmanlı'nın "100 yıllardır Türkler'de olan bi özellik olan" hoşgörüyle yönetiminde yaşamını sürdüren bütün azınlıklar ayaklanmış -KÜRTLER GİBİ- , hatta bir çoğu bağımsızlığını kazanmıştı, sizin gibi düşünenlerin gavur icadı, şeytan işi, günah vs diye kurulamayan veya az sayıda kurulan sanayi de bu güçsüzlükte önemli bi rol oynamıştı, ayrıca Türklüğü 2. plana atıp müslümanlığı göklere çıkararak Türk kültürümüz, dilimiz neredeyse kaybolmuş, fakat Müslümanlığı birinci plana ittiğimiz halde Kurtuluş Savaşı esnasında kendimize güvenemeyip, günün modern gavurlarından medet ummuştuk [[BKZ. Türklerin kurduğu zararlı cemiyetler: İngiliz Muhipleri, Wilsoncular, İslam Teali ]].. Ayrıca o çok sevdiğiniz "Hz Muhammed'in mezarını asala yıkmaz, korur." dediğiniz Araplar da halifeliğin hala üstünde olmasına rağmen I. Dünya Savaşı'nda Ottoman(Osmanlı)'ın Cihat çağrısına cevap vermemiş; üstelik iktidar ve para uğruna, modern gvurların yanında, din kardeşleri(!)ne karşı savaşmışlardır. İşte böyle bir zamanda silahsız, cephanesiz, özgüvensiz bir ortamda Atatürk bitkin bir milleti yeniden şahlandırmış ve yeniden o uyanan milletin içinden çıkan bazı şerefsizler yüzünden şu anda en kötü dönemini yaşayan Türkiye C-U-M-H-U-R-İ-Y-E-T-İ Devleti'ni kurmuştur. Benimki yalnızca özetinde özetiydi inanmıyosan, inanmak istemiyosan veya tam tersine bugüne kadar uyutuşlmuş ve şuan bunlara şaşırıyosan bırak elindeki zaman gazetesini de sırasıyla Turgut ÖZAKMAN'ın: "Şu Çılgın Türkler, Diriliş ve Cumhuriyet " kitaplarını oku...
Heralde bu kadar tarih yeter.. Biraz da yakın tarihimize bakalım....

Atatürk hakkında başında kapıldığımız izlenimi verdim. Biraz da günümüz polikacılarımızdan Sayın(?) recep tayyip erdoğan a bakalım:
Kendisi her hafta cuma namazına gider, her sene orucunu tutar, Hz muhammedin bile bi kere gitmiş olmasına rağmen bu adam 2-3 kere hacca gitmiştir. (Demek ki ondan bile büyük bir insan ! ) Sizin gözünüzle (at gözlüğü) bakınca bu insan müslüman birisi izlenimi veriyor değil mi? Geli birde bu insanın yaptıklarına bakalım:
*Müslüman birisi olarak*
-Zinayı suç olmaktan çıkardı;
-Domuzu kesimini yasallaşırdı;
-Yunan'ın Kilise bankası bir Türk bankasını satın alabildi;
-İslamiyeti yok etmeye yemin eden bir Papa'nın heykeli önünde fotoğraf çektirdi.
-Bir cami Kilise ye çevrildi [Bu konuyla ilgili zamnanında Hz. Ömer için anlatılan bir hikaye vardır: ayrıntuya girmiyorum ama halkın çağrısı ile azat ettiği köleyle birlikte çağrılan yere giden halife orda buluna çakal papaz ın "gel kilise de ibadetimiz yapalım" çağrısını kabul etmez ve ekler: " eğer ben bugün burada namaz kılarsam yarın, bigün burası camiye çevrilir siz ibadethanen,izden olursunuz.." bunun üzerine papaz tövbe edip müslüman olur.." gibi bir hikaye anlatılır...]
-Ayrıca bu başbakan döneminde kilise ve havraların imar planı içine girmesi ve Yahudi düşünce kuruluşundan "Üstün cesater ödülü" alan ilk başabakanın R.T.E. olmasını eklemeye gerek görüyorum
Bunun gibi ve daha binlercesi.. yazsam sitenin hafızası yetmez ama inan bana bunları görmezden gelip onca şeye rağmen bu adamı savunursa bu topraklar uğrunba kan dökmüş müslüman dedenin kanını yerde bırakırsın şu an Atatürk'te olduğu gibi onunda kemiklerini sızlatırsın...

Şimdi konuş birazda bunca şeye rağmen ne karısı ne çocuğu olan, çocuk yaşta babasını, ileriki yaşalarda da annesini kaybeden, doğduğu büyüdüğü toprakları Yunanlıların eline geçen, hem böbreği hemde karaciğerleri iş göremez duruma gelen, devrim uğruna silah arkadaşlarını tutuklatmak zorunda kalmış olan ve bu yüzden her akşam yemeğin de 2 kadeh rakı içti diye -müslüman(!)- toplumumuzdan gerek sağken, gerekse vefat ettikten sonra yemediği laf kalmayan bu zavallı kahramanı mı;
yoksa başa geldiği ülkede durmadan yiyen, durmadan satan, çocuklarını yurt dışında bedavaya okutan, ne uçağa ne yemeğe ne tatile para vermesine rağmen 9 bin TL maaşla geçinemeyen, uluslar arası platformlarda[DAVOS] zavallı bir miileti savunmak yerine[FİLİSTİN HALKI] bir terör örgütü nü savunan[HAMAS], sonrada gelip bu toprakalrda şov yapan, teröre beyaz bayrak sallayan, halkını bölen[BKZ KÜRT AÇILIMI], soykırımcı bir milleti kendi kardeşlerine tercih eden, güneydeki adamızı Annan projesi çerçevesinde Rumlara ilhak etmek için elinden geleni yapan, ortadoğu daki güç dengesini gavurların tarafına kaydıran bir projeye imza atan[BOP] Türkiye Cumhuriyetinin ilk başbakanını mı DİNSİZLİKLE SUÇLARSIN???

VE BÜTÜN BUNLARA RAĞMEN ATATÜRK'Ü SUÇLAYAN BU MİLLETE KARŞI ATATÜRK'Ü YASAYLA KORUMASSIN DA NE YAPARSIN ?

ELİF22) cevap

--------------------------------------------------------------------------------

Atatürk namaz kılmazdı. Hacca gitmezdi. Belki oruçta tutmazdı. (Belki bütün bunları yapardı da biz bilmezdik.) Sizin gibilerin gözünde bunlar dinsizlik olur.

Atatürk, Osmanlı'nın en çok yozlaşmış adeta 1200 lü yılların Bizans İmparatorluğu gibi Güneş'in karşısına bırakılmış buz kalıbı gibi bir zamanında idare yi ele almıştı. Öyle ki bunca yıl Osmanlı'nın "100 yıllardır Türkler'de olan bir özellik olan" hoşgörüyle yönetiminde yaşamını sürdüren bütün azınlıklar ayaklanmış -KÜRTLER GİBİ- , hatta bir çoğu bağımsızlığını kazanmıştı, sizin gibi düşünenlerin gavur icadı, şeytan işi, günah vs diye kurulamayan veya az sayıda kurulan sanayi de bu güçsüzlükte önemli bir rol oynamıştı, ayrıca Türklüğü 2. plana atıp müslümanlığı göklere çıkararak Türk kültürümüz, dilimiz neredeyse kaybolmuş, fakat Müslümanlığı birinci plana ittiğimiz halde Kurtuluş Savaşı esnasında kendimize güvenemeyip, günün modern gavurlarından medet ummuştuk [[BKZ. Türklerin kurduğu zararlı cemiyetler: İngiliz Muhipleri, Wilsoncular, İslam Teali ]].. Ayrıca o çok sevdiğiniz "Hz Muhammed'in mezarını asala yıkmaz, korur." dediğiniz Araplar da halifeliğin hala üstünde olmasına rağmen I. Dünya Savaşı'nda Ottoman(Osmanlı)'ın Cihat çağrısına cevap vermemiş; üstelik iktidar ve para uğruna, modern gvurların yanında, din kardeşleri(!)ne karşı savaşmışlardır. İşte böyle bir zamanda silahsız, cephanesiz, özgüvensiz bir ortamda Atatürk bitkin bir milleti yeniden şahlandırmış ve yeniden o uyanan milletin içinden çıkan bazı şerefsizler yüzünden şu anda en kötü dönemini yaşayan Türkiye C-U-M-H-U-R-İ-Y-E-T-İ Devleti'ni kurmuştur. Benimki yalnızca özetinde özetiydi inanmıyosan, inanmak istemiyosan veya tam tersine bugüne kadar uyutuşlmuş ve şuan bunlara şaşırıyosan bırak elindeki zaman gazetesini de sırasıyla Turgut ÖZAKMAN'ın: "Şu Çılgın Türkler, Diriliş ve Cumhuriyet " kitaplarını oku...
Heralde bu kadar tarih yeter.. Biraz da yakın tarihimize bakalım....

Atatürk hakkında başında kapıldığımız izlenimi verdim. Biraz da günümüz polikacılarımızdan Sayın(?) recep tayyip erdoğan a bakalım:
Kendisi her hafta cuma namazına gider, her sene orucunu tutar, Hz muhammedin bile bir kere gitmiş olmasına rağmen bu adam 2-3 kere hacca gitmiştir. (Demek ki ondan bile büyük bir insan ! ) Sizin gözünüzle (at gözlüğü) bakınca bu insan müslüman birisi izlenimi veriyor değil mi? Geli birde bu insanın yaptıklarına bakalım:
*Müslüman birisi olarak*
-Zinayı suç olmaktan çıkardı;
-Domuzu kesimini yasallaşırdı;
-Yunan'ın Kilise bankası bir Türk bankasını satın alabildi;
-İslamiyeti yok etmeye yemin eden bir Papa'nın heykeli önünde fotoğraf çektirdi.
-Bir cami Kilise ye çevrildi [Bu konuyla ilgili zamnanında Hz. Ömer için anlatılan bir hikaye vardır: ayrıntuya girmiyorum ama halkın çağrısı ile azat ettiği köleyle birlikte çağrılan yere giden halife orda buluna çakal papaz ın "gel kilise de ibadetimiz yapalım" çağrısını kabul etmez ve ekler: " eğer ben bugün burada namaz kılarsam yarın, bigün burası camiye çevrilir siz ibadethanen,izden olursunuz.." bunun üzerine papaz tövbe edip müslüman olur.." gibi bir hikaye anlatılır...]
-Ayrıca bu başbakan döneminde kilise ve havraların imar planı içine girmesi ve Yahudi düşünce kuruluşundan "Üstün cesater ödülü" alan ilk başabakanın R.T.E. olmasını eklemeye gerek görüyorum
Bunun gibi ve daha binlercesi.. yazsam sitenin hafızası yetmez ama inan bana bunları görmezden gelip onca şeye rağmen bu adamı savunursa bu topraklar uğrunba kan dökmüş müslüman dedenin kanını yerde bırakırsın şu an Atatürk'te olduğu gibi onunda kemiklerini sızlatırsın...

Şimdi konuş birazda bunca şeye rağmen ne karısı ne çocuğu olan, çocuk yaşta babasını, ileriki yaşalarda da annesini kaybeden, doğduğu büyüdüğü toprakları Yunanlıların eline geçen, hem böbreği hemde karaciğerleri iş göremez duruma gelen, devrim uğruna silah arkadaşlarını tutuklatmak zorunda kalmış olan ve bu yüzden her akşam yemeğin de 2 kadeh rakı içti diye -müslüman(!)- toplumumuzdan gerek sağken, gerekse vefat ettikten sonra yemediği laf kalmayan bu zavallı kahramanı mı;
yoksa başa geldiği ülkede durmadan yiyen, durmadan satan, çocuklarını yurt dışında bedavaya okutan, ne uçağa ne yemeğe ne tatile para vermesine rağmen 9 bin TL maaşla geçinemeyen, uluslar arası platformlarda[DAVOS] zavallı bir miileti savunmak yerine[FİLİSTİN HALKI] bir terör örgütü nü savunan[HAMAS], sonrada gelip bu toprakalrda şov yapan, teröre beyaz bayrak sallayan, halkını bölen[BKZ KÜRT AÇILIMI], soykırımcı bir milleti kendi kardeşlerine tercih eden, güneydeki adamızı Annan projesi çerçevesinde Rumlara ilhak etmek için elinden geleni yapan, ortadoğu daki güç dengesini gavurların tarafına kaydıran bir projeye imza atan[BOP] Türkiye Cumhuriyetinin ilk başbakanını mı DİNSİZLİKLE SUÇLARSIN???

VE BÜTÜN BUNLARA RAĞMEN ATATÜRK'Ü SUÇLAYAN BU MİLLETE KARŞI ATATÜRK'Ü YASAYLA KORUMASSIN DA N'APARSIN ?

__________________cevap:
yazımın basında da belırttıgım gıbı ben ataturkun ınancsız falan olduguna ınanmıyrm kı olabılırdı de o benı ılgılendıren bır konu degıl ben her koyun kendı bacagından asılır felsefesıne ınanan bır ınsanım ataturkun ıcraatları benı ılgılendırır ozel hayatı degıl hayatım boyuncada bu ıckı ıcıyo namaz kılmıyo yada oruc tutmuyo bu kafırdır demedım cunku kımseyı yargılamaya hakkım oldugunu dusunmuyrm ayrıca recep tayıp erdoganıda desteklemıyorum(ozellıkle kurt acılımı meselesınden sonra)
benzer yazılarda da belırttıgım gıbı tamamen demokrasıden yanayım dusunce ozgurlugunden yanayım bu konuda sırf ataturkle alakalı degıl bu ulkede zamanında Allaha peygambere kufur ettı dıye hapıste yatan dusunce suclularıda olmadımı tabıkı oldu. pekı sunu soruyorum bugun neden Allaha yada peygamberımıze hakaret eden ınsanlar dusunce ozgurlugu oldugu ıcın hapse falan gırmezken ataturke hakaret edenler gırıyo ben sadece butur konulara nasıl dusunce ozgurlugu tanındıysa ataturk konusunda da aynı sey olmalı cunku demokrası bunu gerektırır zaten uc bes tane kendını bılmezın ataturke laf soylemesı bunların gercek oldugu anlamınada gelmez

ya yemin ederim cevap vermekten yoruldum. Kısaca söyleyeceğim, bi kere Allah ile elçisi böyle bi konuda -ben ne kadar saygı duysam bile kendisine- Atatürk ile kyaslanmaz. Çünkü adı üstünde bi tarafta Allah ile onun elçisi, bir tarafta Allah'ın yarattığı ve onun verdiği cüzi irade ile alt tarafı 7 tanecik süper güce karşı geri kalmış yobaz, silahsız cephanesiz, bir toplumla şahlanıp dünyadaki bütün geri kalmış ülkelere örnek olacak bir zafer kazandırarak Dünya'daki güç dengesini yeniden iyiler tarafına kaydırabilimiş basit bir kul. Sen şimdi gelip bu adamcağıza niye hakaret edeceksin. Veya hakaret etmeyeceksinde niye o kanundan şikayet ediyorsun. Bırak da Türk demokrasisini babasını ufak bi kanunla savunabilsin seni diye dürttü ki şu kadarcık küçük birşey. Düşüğnce özgürlüğü diyorsun, bugün "terör iyi birşeydir" demek de suç değil bu bir saçmalık ama öyle birşey şuç olmaktan çıktı ama bugün terör bu ülkede egemen olsa düşünce öazgürlüğü, demokrasi kalmaz. Demek ki düşünce özgürlüğü kendisini koruyabilmek için bazı özgürlükleri kısıtlamak zorunda. Yoksa kendisi yok olacak! Nitekim Türkiye hariç birçok ülkede terör örgütlerine "terörist" demediği için kapatılan birçok parti var ki buda bnm dediğim şeyi kanıtlar. (Araştırabilirsiniz hatırladığım kadarıyla Portekiz'den başlayın başlyın araştırmaya) Bir diğer şey Allah ile Peygamber diyorsun. 1. si önce bi Laikliğin önce bi anlamını araştırmanı tavsiye ederim. Laiklik te devlet dinsel kavramları kabul etmez, tanımaz. Allah, ile Peygamber de siyasi bir terim değil. 2.si birisi gelipte Allah'a ve Peygamber e niye küfür etsin ? O adam manyak mı ? Benim arkadaşımın inanmayan(ateist) bir tanıdığı var o bile sizin düşüncelerinizi saçma buluyorum fakat saygı duyuyorum diyor. (TIPKI BENİM SİZE OLDUĞU GİBİ) Diğer insanların da bundan bir farkı yok. Ayrıca haber izliyorsanız şu İsviçre olyaınıda bilirsiniz (...)'ları cami minaresini , nükleer başlıklı füzelere benzeterek cami imarlarından çıkardılar Birçok ülkenin tepkisi gibi Türkiye'de bu olaya olan tepkisini dile getirmiştir. Fakat dini bir kavaram olduğu için değil, özgürlük kısıtlandığı için, nitekim aynı şekilde Frasa. İspanya gibi halkının çoğunluğunu hristiyanların oluşturduğu ülkeler de İsviçre'ye karşı tepki göstermişlerdir..

Olsun o kadar.Türk milleti ahde vefasızlık etmez.
Adam seni geliyor kurtarıyor dediğiniz gibi onu yasa ile korumayacak msın ?
Onun bayramlarını kutlamayıp, ölüm yıldönümünde yas tutmayacak mısın ?
Bir de ölünün arkasından mı konuşacaksın ?
Bunlar bize yakışmaz abiler ablalar.
İnsanın dini Yaratıcı ile kendisi arasındandır.Onun tartışmasını yapmak da bize düşmez diye düşünüyorum.

Allah kurtarırdı

Allah kurtardı zaten. İnsanların kaderini Allah çizmez mi?
Atatürk'te bi insan. Onun kaderinde varmış demek ki Suudii'lere nota vermek.
O'da onu yaptı. Lütfen tevekkül'ün anlamını derinlemesine araştır. Bir olay içinde yukardan el bekleme.
Yukarının sana verdiği akıl ve iradeyi kullan. Gerçeğe, mantığa ulaşabilirsen senin kaderinin zaten bu olduğunu o zaman anlarsın