ya bşy sorcam biz maymundan mı geliorz yani? saçma...(eğer maymundan geliorz dien biri varsa sözüm ona )
allah adem ile havvayı yarattı ilk önce...yani onalrdan türedik biz..

konu olarak dik duruş ve yürüyüşün evrimi seçmişsin ya benim bu konu adına bişiy söleyesim geldi.. bazı arkilerim şempanzegillere göre daha berbat yürüyo dike yakın bile değil

Noviembre demiş ki: - 6 milyon yıl önce yaşamş bi tür var sonra bu tür ikiye ayrılıyo bi bölümü insan bi ölümü de bonobolar ve şempanzeler. evrim bu ortak türden daha gerisinde de vardı elbette. yani insan sadece maymunlardan ya da sadece memeli hayvanlardan gelmiştir diye birşey söyleyemeyiz. tüm canlılar tek bir türün evrimleriyle meydana gelmiştir. insanoğlu bi balık larvasından gelmiş bile diyebiliriz ama maymunlarla sadece kuzeniz.

anlattıkları imkansız değil, olası bir durum. teorisi yüksek ihtimalle gerçeğe yakın. kutsal kitabı inkar ediyor değilim açıklamalarımla ama, havva ve adem olayı bana da uzak geliyo.


___________

bence
____________

insanlar topraktan yaratılmıştır. her an çamurlaşabilirler

leeroy demiş ki: - anlattıkları imkansız değil, olası bir durum. teorisi yüksek ihtimalle gerçeğe yakın. kutsal kitabı inkar ediyor değilim açıklamalarımla ama, havva ve adem olayı bana da uzak geliyo. ___________ bence ____________ insanlar topraktan yaratılmıştır. her an çamurlaşabilirler

valla ben kuranı bi kendi dilinde bi de türkçe(yani toplamda bir kere) okuyan
biri olarak gönül rahatlığıyla kutsal kitabı inkar ediyorum
zgrock'ın da dediği gibi bi yerden sonra din ve bilim ayrılıyo.

maymun sorununa gelince şöyle bi çizim yaptım ne kadar açıklayıcı olur bilmiyorum. yazıları okuyamıyorsanız resme tıklayın.

Uyarı

Görmek için lütfen buradan üye olunuz.

şekildeki çizgilerin ayrıldığı noktalar araformlara ait ve bu çizimde ismi geçen hiçbir canlı maymun familyasından değildir. insansılar olarak kabul edilir maymunlardan farkları ise kuyruksuz olmaları, beyinlerinin daha karmaşık bir yapıya sahip olması ve iri cüsseli olmalarıdı.
saygılar. şimdi sözü bir din sitesinde adem ve havva konusuna değinmiş kardeşimize bırakıyorum:

İnsanlar Hz. Âdem’le Hz. Havva’dan doğarak çoğalmışlardır. Havva anamız hep ikiz doğum yapıyordu. Bunlardan birisi erkek, diğeri de kızdı. Hz. Âdem, aynı anda doğan ikizleri, bir önce veya bir sonra doğan ikizlerle evlendiriyordu. Habil’le beraber doğan kız çırkın, Kabil’le birlikte doğan kız ise güzeldi. Bu durumda Hz. Âdem, Habil’in, Kabil’le beraber doğan kızla, Kabil’in de Habil’le beraber doğan kızla evlenmesini istedi. Fakat Kabil buna razı olmadı, kendisiyle doğan güzel kızı Habil’e vermek istemeyerek kendisi almak istedi.
Hz. Âdem buna müsaade etmedi ve meseleyi Allah’a havale etti. Cenab-ı Haktan gelen emir üzerine her ikisinin de Allah’a birer kurban takdim etmelerini, hangisinin kurbanı kabul edilirse Kabil’in bacısının ona ait olacağını söyledi. Bunun üzerine Kabil bir demet buğday, Habil de bir koyunu kurban olarak takdim etti. Gökten inen bir ateş Habil’in kurbanını aldı, Kabil’inki olduğu yerde kaldı. Bu durumda Habil haklı çıkmış ve kızı almaya hak kazanmıştı Fakat Kabil iyice çileden çıkmıştı. Bu hâdise Kur’ân’da şöyle anlatılır:

“Onlara Âdem’in iki oğluna dair haberi hak ile oku. Onlar birer kurban takdim ettiklerinde, birisinin kurbanı kabul olunmuş, diğeri kabul olunmamıştı. Kurbanı kabul olunmayan diğerine, ‘Ben seni öldüreceğim’ dedi. O da, ‘Allah ancak takva sahiplerinin kurbanını kabul eder’ diye cevap verdi.

“Habil şöyle devam etti: ‘Eğer sen öldürmek için elini bana uzatırsan, ben seni öldürmek için elimi kaldıracak değilim. Çünkü ben âlemlerin Rabbi olan Allah’tan korkarım. Dilerim ki, sen benim günahımı yüklenesin de, Cehennem ateşinin ehlinden olasın. Bu da zalimlerin cezasıdır.

“Sonra nefsi, kardeşini öldürmeyi ona kolay ve hoş gösterdi; o da kardeşini öldürüp hüsrana uğrayanlardan oldu. Sonra Allah, kardeşinin cesedini nasıl örteceğini göstermek için, ona, yeri eşeleyen bir kargayı gönderdi. Kabil, ‘Yazıklar olsun bana!’ dedi. ‘Şu karga kadar olup da kardeşimin cesedini örtemedim!’ Artık o yaptığına pişmanlık duyanlardan olmuştu.”1

Hz. Âdem’in çocuklarının birbirleriyle evlenmelerinin dindeki yerine gelince; Hz. Âdem’den Peygamber Efendimize gelinceye kadar bütün peygamberler hak dini tebliğ etmişlerdir. Dinin temeli olan îman esasları hep aynı kalmıştır. Fakat şeriat dediğimiz, ibadet ve dünyaya ait işlerde Hz. Âdem’den Peygamberimize kadar her devrin icaplarına, insanların ihtiyaçlarına göre bazı hükümler değişerek gelmiştir. Cenab-ı Hak her devrin insanının yaşayışını ve menfaatini gözeterek her ümmete ayrı bir şeriat göndermiştir. Mâide Sûresinin 48. âyetinde bu hususta, “Sizin her biriniz için Biz bir şeriat ve açık bir yol tayin ettik” buyurulur.

Bediüzzaman da bu meseleyi şöyle izah eder: “Asırlara göre şeriatlar değişir. Belki bir asırda kavimlere göre ayrı ayrı şeriatlar, peygamberler gelebilir ve gelmiştir. Hâtemü’l-Enbiya’dan (a.s.m.) sonra şeriat-ı kübrası (büyük şeriatı) her asırda, her kavme kâfi geldiğinden muhtelif şeriatlara ihtiyaç kalmamıştır.”2

Meselâ, Yahudiler ancak havralarda, sinagoglarda, Hıristiyanlar sadece kiliselerde ibadet edebilirlerken, biz Müslümanlar her yerde namaz kılabiliyoruz. Yine sığır ve koyun gibi hayvanların iç yağları Hz. Musa’nın şeriatında haramken, bizim dinimizde helâldir.
Hz. Âdem ise ilk insan ve ilk peygamberdir. Allah ona da bir din ve bir şeriat göndermiş ve öğretmişti. O da Allah’ın kendisine gösterdiği şekilde hareket ediyordu. Cenab-ı Hak, Hz. Âdem’in çocuklarının birbirleriyle evlenmesini de bir zaruretten dolayı helâl kılmıştı. Çünkü insan neslinin artması gerekiyordu. Başka insan da olmadığına göre, bir zaruret olarak kardeşlerin birbirleriyle evlenmesi gerekiyordu. Bu âdet bir süre devam etti, fakat insanlar çoğalınca böyle bir evliliğe ihtiyaç ve zaruret kalmadı ve bu tatbikat da kalkmış oldu.

1. Mâide Sûresi, 27-31
2. Sözler, s. 454

Mehmed Paksu
Meseleler ve Çözümleri-2

Selam ve dua ile…

______________ çok şaştım..

inandığın şeylere sahip çıkman çok güzel ama.

bu fazla iddalı bir laf oldu beaaaaaa...

noviembre kısa ve öz neyi kanıtlamaya çalışıyorsun...?

kimseye bişey kanıtladığım yok. bilim bölümüne bilimle ilgili bi konu açtım bi problem mi var?
gelip altına adem havva bilmem ne yazan sizsiniz. evrimle ilgili konu açmak yasak diye bişey göremedim ben kurallar arasında.
maymundan mı geldik bilmem ne böyle saçmalık mı olur gibisinden yorumlar yapıyorsunuz buna rağmen düzgün bi şekile yanıtlamaya çalışıyorum aynı yorumları ben adem havva ikilisi için yapsam saygısızlık olur.
tek birşey söyleyeyim inancınıza sonuna kadar saygım var ama insanlar hiç tanımadığı bi 7. yüzyıl vaizine kayıtsız şartsız inanıyorlar diye açtığım konuya dikkat etmek zorunda değilim.
kimseye de burada ademle havvadan çoğaldıysak zenciler nasıl oldu bilmem ne diye abuk subuk sorular sormadım. bilimle dini aynı kefeye bile koymam. gelip dini bu konuya (bu konuyu dine) bulaştıran sizsiniz. eğer yorumumu kaldıramayacaksan okumayacaksın. he iddia ettiğin birşey varsa anlattıklarımın yanlış olduğunu düşünüyorsan illa ben kahramanım cihat yapacam diyorsan karşı düşünceyi de paşa paşa dinleyeceksin. ilk yazdığın yorumu görmemezlikten geldim. ikinci yorumunu da aynı şekilde. ama son yorumuna bakıyorum da ...
asıl ben sorayım sen ne yapmaya çalışıyorsun?

Evettt...
Çok sağolun arkadaşlar beni bir kez daha haklı çıkardığınız için...
Yapamadınız demi yani tutamadınız kendinizi ben bu olayın buralara geliceğini tahmin ederek her seferinde size DİN ve BİLİMİN ayrı konuları ayrı gerçekleri savunduğunu söledim ve hep ortamı yumuşatmaya yönelik dini soruları uzak tutmanızı söledim...
Arkadaş çok bile dayandı...
Dini sorular soran herkes kendine göre çok haklı nedeni onlara göre sorgulanmaz bir tabudur din... Asla bir şey düşünülmez aksi şeklilde... Yaratıcı vardır ( Allah - Tanrı - Yahuda dine göre değişir ) ve insanlar bu şekilde yaratılmıştır...

Bilimcilere göre iş başkadır... Onlar her şeyi sorgular onlar için tabu yoktur... Madem durum böle iken bizim için önemli olan Dini neden çok basit bişeymiş gibi her fırsatta tartışma içine atıyorsunuz Çocuk gelmiş BİLİM ve TEKNOLOJİ bölümüne bu konuyu açmış rahatsızmı oldun aksini düşünüyorsun yada sinirmi oldun ?
Git abi DİN ve İNSAN'dı sanırım bölümün adı aç orada buna karşı bi konu ancak verilerle dökümanlarla... Kurandan ayetler yada Hadislerle aç ki seninde geçerliliği olan bi tezi,n oluşsun... Burada Klavye Delikanlılığı ile değil Medenice Verilerle Tartışın... Bilime Din'i Din'ede Bilimi alet etmeden...

Noviembre demiş ki: - ilimle geçen bir gece, ibadetle geçen bin geceden hayırlıdır

Bunu ne ben, ne siz ne de başka birisi bilemez
Şimdi tekrar Din ile Bilimi karıştırıyorsun diyecek ve bana kızacaksınız.Varub kızın.
Bence bilim ile dinin birbirini tamamlaması gerekli.Tarihe bakıcak olduğumuzda, gerek Abbasilerde, gerek Selçuklularda, gerekse Osmanlılarda bir çok din büyüğü var.Ancak bu büyük Din alimlerinin neredeyse tamamı Din'in yanında çeşitli fenni ilimlerde de büyük buluşlara, teorilere imza atmışlar.Yani bu açıdan Din ile Bilim'in birbirini bana göre tamamlaması gerek.Demişsin ki Özgür abi hangi bilim insanını çeşili ibadethanlerde gördün ?
Bu da insanlardan kaynaklanıyor.Bize zor gelen çok şu dünyada.Bu zorluklara da mazeretlerimiz çok.Bu yüzden bu durumlar kaynaklanmakta.

Bana fikrimi sorucak olursanız, ben şahsen inanmıyorum.Bu Kur'an birden bire var olmamışsa, bunu bir kişi değil milyonlarca kişi söylüyorsa ben Kur'an*a inanırım.Konuşmamı bir ayet ile bitireceğim.Sıktıysam hakkınızı helal edin.

Halakal insâne min alak(alakın).
İmam İskender Ali Mihr : İnsanı bir alaktan (embriyodan) yarattı.

Alak - 2

Furkanım ben Din'i savunanlara karşı değilim gayet tabi savunucaksınız ve savunucağız...

Ve sölediğinde bi sözüm yok inanmamak pek tabi senin bizim yada herkesin elinde tıpkı inanmakta olduğu gibi...

Benim sölediğim şey burada bu başlık altında bu başlığa uygun sayılan bi konu paylaşılmış siz buna sadece katılıyorum yada ben katılmıyorum diyip geçebilicekken ( seni kastetmiyorum ) polemik yaratıcak kelimeler kullanıyorsunuz...

Eee bende katılmıyorum yani daha önceden Nötr olduğumu sölemiştim zaten bu konuya buda bir nevi katılmamak demektir...

Ancak ben niye buradaki diğer arkadaşlar gibi hemen konuyu başka yerlere çekmiyorum ( sebebi basit saygıdan dolayı... )

Paylaşımı beğenirsin , beğenmezsin hoşuna gider yada gitmez ancak kötülemek gerekmez , bak istiyince senin gibi ne güzel veriler bulupta burada karşı tez ortaya koyucak arkadaşlar varsa Dini içerikli Evrime karşıt tezi Din başlığı altında paylaşsın burayada sadece linkini koyup desinki ben inanmıyorum bakın sebebide bu mesela

Sizcede böle daha güzel olmazmı burada gereksiz polemikleri girip birbirimizi kırmak yerine... Bu tartışmanın sonu hiç iyi değil benden sölemesi...

Not : Bu arada Abbasilerdeki , Selçuklulardaki din ve bilimi eşit tutup çalışmalar yürüten kişilerden birini söleyebilirmisin bana peki kardeşim hala onların buldukları yada ürettikleri yada üzerine tez yürüttükleri bi şeyin hala geçerliliği olduğu